不動産のリアルREALITY OF REAL ESTATE

  • 最終更新日:2019年5月3日
  • 公開日:2019年4月26日

「翔んで埼玉」に住むのはアリなのか? マンションの選び方が変わるのは2020年代――不動産事業P牧野知弘氏1万字インタビュー(上)

2019年2月に発表された「SUUMO住みたい街ランキング2019関東版」。トップ10の顔ぶれに「大宮」が4位、「浦和」が8位にランクインしたほか、23位に「さいたま新都心」、67位に「武蔵浦和」と、これまでは人気が薄かったさいたま市の中核駅が躍進しました。映画『翔んで埼玉』もヒットして注目が集まる埼玉県ですが、これからの時代、都心から少し離れた埼玉に住むのはアリなのか、ナシなのか。働き方が変化し、住まい選びに必ずしも交通利便性が重視されない時代はすぐそこにきています。時代を読み、一歩先を行くマンション選びの方法について、不動産事業プロデューサーの牧野知弘氏に話をうかがいました。

 

(取材・構成 不動産のリアル編集部)

 

牧野知弘氏①-6

牧野知弘氏

 

「住みたい街」に埼玉県が躍進している理由

 

――最新の「住みたい街ランキング」に大宮や浦和が入ってきたことをどう分析されますか?

 

牧野 勤め先にどれだけ便利に向かえるかという交通利便性こそが、住みたい街を決める上で最も大きな選択理由になっていることが明確になったといえます。上野東京ラインが開通したことで、大宮や浦和は意外と都心に近いことが知られるようになり、これまでメインで使われていた埼京線による池袋や新宿へのアクセスとともに、上野から先の東京・新橋・品川に迅速に通えるようになりました。

 

東京のオフィス街というと、新宿や渋谷も大きなオフィス街ですが、やはり東京駅を中心とした、大手町や日本橋、さらに最近は品川など東京の東側がメインのオフィス街です。鉄道ダイヤの改正でこうしたエリアに大宮や浦和からつながることで、その利便性が見直されたのでしょう。

 

交通利便性が高いのは武蔵小杉も同じです。JR横須賀線の新駅ができて品川や新橋、東京につながり、東横線副都心線ができて新宿や渋谷、池袋につながって、東京のどこのオフィス街に行くにも便利なところが評価されました。大宮と浦和は埼玉県の中ではもともと中心的な都市でしたが、これに拍車をかけたというところではないでしょうか。

 

――住宅が交通利便性で選ばれるようになったのは何が原因ですか?

 

牧野 最大の理由は、夫婦共働きが普通になったことです。奥さんが専業主婦だと、電車に乗って頑張るのはお父さんだけなので、「郊外の自然環境の豊かな場所で子供を育てたい」などと住環境が優先される傾向にありました。これが昭和から平成初めくらいの生活パターンでした。

 

ところが、共働きで子供を保育園に預けて通勤しなければならなくなると、交通利便性がよくないと生活が成り立たないということになったのです。それで都心居住が進みましたし、1都3県の中でもより交通利便性の高い駅近エリアが選択されているのだと思います。

 

――都心回帰と逆の動きにも見えますが

 

牧野 都心回帰と逆の動きではなく、東京23区では新築マンションの平均価格が7000万円を超えてくるほど高くなりましたから、これでは夫婦共働きでいわゆる「パワーカップル」といえども手が出しづらい。一方、主要幹線の主要ターミナル駅は東京都内のマンションと比べると割安。都心部に集まるなかで、今度はそこにつながる主要幹線の主要駅に集まる傾向になってきたということです。

 

もう一つは通勤だけではなく、埼玉県などのニュータウンに住んでいたシニアの方々が、主要なターミナル駅のマンションに買い換えようとする動きです。これは全国で起こっていて、県庁所在地に人が集まっています。なぜかというと、ニュータウンは開発地域のため坂道が多かったり、車がないと生活できなかったりと、リタイアして高齢化すると生活がしづらいんですね。埼玉県でもこういった人たちが住んでいた家を手放して大宮や浦和に移っているのだと思います。

 

130万人突破で狂喜乱舞のさいたま市、一方で柏市は

 

――さいたま市も人口が増えて、2018年9月に130万人を突破したと大騒ぎしています

 

牧野 すごく伸び筋になってきましたが、最大の原因はやはり距離の割に割安だったことでしょう。大宮はインフラが整った交通の結節点で、街にすべての機能を持っています。さいたまスーパーアリーナ、大宮アルディージャの本拠地スタジアムがあり、イベント需要が集中していることも、街としての魅力を高めているんじゃないでしょうか。それでいて、横浜よりはずいぶん安いです。浦和も昔からの文教地区です。浦和が好きという人と大宮がいいという人の棲み分けができているという印象ですね。

 

同じような交通の結節点でも、たとえば千葉県の「柏」駅はだいぶ衰退してしまいました。JR東海道線にもつながった常磐線ですが、一時は相当に乗客が減ってしまいました。

 

柏がなぜ大宮のようにならなかったというと、交通結節点としてのインフラ整備が全くできていなかったのです。どちらかと柏市の色々な機能が、新しくできたつくばエクスプレス(TX)沿線の「柏の葉キャンパス」駅のほうに移ってしまいました。そして住宅需要もそれにあわせて移ってしまったのです。常磐線はもともと混雑率が高くて評判が悪かったのですが、TXは秋葉原までですが都心に直通でアクセスできるようになった点が評価されました。

 

しかも、大宮と違って柏はアリーナもないし、百貨店のそごうも閉店してしまいました。跡地利用も決まらなくて寂れた印象です。都市としての成長は住宅を作って人を集めるだけではなく、人々が暮らす、生活する楽しさがあることです。柏と比べて大宮はこの点ではるかに優れています。

 

今後は高崎沿線が強くなる

 

――埼玉は路線が東京に向いていて、東西のつながりが悪いと言われています。今後は東の高崎線・宇都宮線と、西の埼京線・西武線ではどちらに軍配が上がりますか?

 

牧野 あえていうと、高崎線側ですね。たしかに埼京線側の渋谷は東急による大規模再開発で話題になっていますが、私は東京の中心部が今後、東京の東側に偏るのではないかと思っています。最大の理由はリニアモーターカーの始発が品川になることと、羽田空港と成田空港には関東地方の東側からのほうがアクセスしやすいことですね。

 

このため、オフィスを含めて東京の中心が東側および南側になります。東京駅というよりは南側の品川よりに中心がずれてくるでしょう。そうすると埼玉から見ると少し遠くなってきますが、埼玉も東側の路線が強くなると思います。

 

――「埼玉県池袋市」なんて言われたように、埼玉はずっと西側の路線が強かったのが変わると

 

牧野 池袋中心の文化圏は変わってくるかもしれないですね。上野東京ラインの開通は非常に大きな意味がありますよ。埼玉県民にとって、直通で品川まで来られるというのは大きなメリットでしょう。でも神奈川県民には東京から先に行く用事はありません(笑)。僕は神奈川県民で、東海道線でオフィスのある新橋まで通っていますが、直通のメリットは神奈川県民には薄かったですね。逆に埼玉側には大きなインパクトがありました。

 

(中)に続く

 

 

■牧野知弘氏(オラガ総研株式会社 代表取締役)
東京大学経済学部卒業。第一勧業銀行(現:みずほ銀行)、ボストンコンサルティンググループを経て1989年、三井不動産入社。数多くの不動産買収、開発、証券化業務を手がけたのち、三井不動産ホテルマネジメントに出向し、ホテルリノベーション、経営企画、収益分析、コスト削減、新規開発業務に従事する。2006年、日本コマーシャル投資法人執行役員に就任しJ-REIT(不動産投資信託)市場に上場。2009年、株式会社オフィス・牧野設立およびオラガHSC株式会社を設立、代表取締役に就任。2015年にオラガ総研株式会社を設立、代表取締役に就任する。著書に『なぜ、町の不動産屋はつぶれないのか』『空き家問題』『民泊ビジネス』(いずれも祥伝社新書)『老いる東京、甦る地方』(PHPビジネス新書)『こんな街に「家」を買ってはいけない』(角川新書)『2020年マンション大崩壊』『2040年全ビジネスモデル消滅』(ともに文春新書)、『街間格差 オリンピック後に輝く街、くすむ街』(中公新書ラクレ)などがある。

 

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※2026年05月31日現在 本社・首都圏営業所の数値

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    3 か月前

    不動産の売却と購入を両方お願い致しました。
    ご担当の小室様には依頼当時は先行して購入したりできることなどすら知らない知識レベルですが、丁寧に売り先行、買い先行なども教えて頂き依頼主の状況に応じて臨機応変に対応頂きました。
    結果売却も購入も予想通りに進み非常に満足です。サイトでは仲介手数料無料やなどの魅力が入口で気になる方は多いと思いますが、依頼した後のサポートが丁寧で迅速で非常に頼りになる会社様だと思います。
    知識がない方でも依頼主に寄り添った対応でアドバイス頂けますので、悩まれる方は是非ご相談頂くことをおすすめします。
    私もまたお世話になる機会がありましたらご依頼させて頂きます。
    本当にありがとうございました。

    3 か月前

    ご担当の堀さんに大変お世話になり、このたび無事に住宅を購入することができました。

    当初は、仲介手数料が比較的低額であることを知り、「知名度の高い最大手仲介会社と比べれば、サービス内容が多少見劣りするのもやむを得ないだろう」と考えたうえで問い合わせましたが、実際には、これ以上望みようのない素晴らしいサポートを頂きました。

    内覧については、何度もお時間をいただくのが心苦しく感じておりましたが、堀さんから「納得したうえで購入された方が良いから」と何度も内覧を勧めていただき、その都度丁寧にお付き合い頂きました。疑問点にも一つひとつ真摯にお答えいただき、安心して検討を重ねることができました。

    また、売主側から提示された資料や条件についても、細部まで目を通したうえで注意すべき点を的確にご指摘くださり、大変心強く感じました。最終的には、「堀さんが買って良いと言っている物件であれば問題無い」という考え方に至りました。

    検討していた物件が金融機関の融資を受けにくいことが判明した際には、複数の銀行へお問い合わせいただき、最終的には融資可能な金融機関を見つけてくださり、担当者の方との調整まで行っていただきました。

    加えて、私どもが40年以上前の施工時の情報について関心を持ち問い合わせた際には、施工を担当したゼネコンにまで問い合わせて確認を取って頂き、懸念点を解消してくださいました。

    振り返りますと、どの場面を取っても、堀さんがご担当でなければ、途中で購入を諦めていたのではないかと思います。

    このように書くと、堀さんが検討者が購入するように仕向けるやり手営業マンという風にも読めるかも知れませんが、実際にはこちらが検討を棚上げしていた時期には検討を促されるようなことは全く無く、こちらがサポートを必要とする時だけ必要なサポート頂いたように思います。ですので大変納得感を持って住宅を購入することができました。

    不動産の購入を検討されている方には強くお勧めしたいと思います。また私自身、引き続き不動産の売買を検討することがあれば、ぜひまた堀さんのお世話になれればと考えています。

    6 か月前

    自宅(中古戸建て)の売却でお世話になりました。

    まず何よりも、営業(小室様)の方に、超丁寧&超迅速&超親身なご対応を頂き、★5では足りないです!!

    当方、介護や仕事や新居(二世帯住宅)の建築対応や仮住まいへの引越しで日々バタバタしてしまい、必要な物を紛失してしまったり、諸対応が遅くなってしまったり、、、と、色々ご迷惑をお掛けしてしまいましたが、都度、豊富な専門知識で臨機応変に気持ちの良いご対応を頂き、本当に心強かったです。感謝しかありません。

    隅々まで行き届いたサービスにも関わらず、仲介手数料は他社様の半額以下という、申し訳なくなるほどありがたい内容でした。

    また、買主様も先方の仲介業者様も素晴らしい方々で、非常に恵まれたお取引ができました。

    こだわりを詰め込んだ思い入れのある注文自宅でしが、まさにそのこだわりを気に入って頂けた買主様に引き合わせて頂き、ご購入頂く事ができ、大変嬉しく思っております。

    また何かありましたら、絶対REDS様にお願いしますし、お友達に不動産取引を検討している人がいたら、全力で勧めようと思います!

    もういくら御礼を言っても足りないです!
    本当に本当にありがとうございました!!

    5 か月前

    担当して頂いた 菅原さん には約1年程お世話になりました。

    不動産のことはもちろん、法律の事などとても知識が豊富な方で色々な事を教わり勉強になりました。些細な質問にも的確でわかりやすくお返事を下さるとても親切な方でした。家探しに疲弊していた時も、とくに営業電話などもなく私達のペースに合わせて頂き本当に助かりました。都内・神奈川県と私達夫婦のわがままにも付き合って頂き、ありがとうございました。

    決済も無事に終わり、念願のマイホームを購入する事ができました。

    とても信頼のできる不動産屋さんです!
    また機会があれば、宜しくお願い致します。

    4 か月前

    中古マンションの購入を検討し始めて約1年、10軒ほどの内見に根気強く同行してくださった担当の山崎さんには、本当にお世話になりました。
    契約を急かされるようなことは一切なく、漠然としていた条件も山崎さんに相談を重ねるうちに、自分たちの中で明確にまとまっていきました。おかげさまで、心から納得して大きな決断ができました。
    巧みな営業トークというよりも、知りたいことに対してメリット・デメリットを隠さず正直に答えてくださる姿勢に、深い信頼を寄せることができました。レスポンスの速さも抜群で、こちらが「ちゃんと休めているかな?」と心配になってしまうほど(笑)。素敵なご縁をいただき、心から感謝しています。